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24 novembre 2009 2 24 /11 /novembre /2009 20:48
              
                    Tout ce qui arrive est aussi naturel et prévu
 
      
            que la rose au printemps et les fruits en été.


         Il n'arrive  à chaque être que ce qui coïncide


      avec sa propre nature.




Marc-Aurèle




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Published by Petit Poucet rêveur - dans A méditer
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commentaires

Jeanne Fadosi 28/11/2009 12:34


me revoilà. Je viens de m'abonner à ton blog.
Je viens aussi de relire mon billet sur la nuit solidaire et je ne peux m'empêcher de confronter le regard que l'on porte au XXIème siècle à la misère et cette citation de Marc-Aurèle.


Petit Poucet rêveur 28/11/2009 16:44


Je passerai lire chez toi aussi...Merci Jeanne.


Jeanne Fadosi 28/11/2009 10:27


je revenais prendre mon temps mais (ce n'est pas du tout un reproche) cette citation de Marc-Aurèle m'a d'abord provoqué les mêmes réflexions lues en commentaires et dans tes réponses. Alors, je
suis allée le long article de wikipédia sur cet empereur pilosophe et stoïcien. L'article est vraiment bien documenté et il faut le lire jusqu'au bout pour ne pas porter de jugement prématuré.
Voilà bien le genre de maxime (la citation que tu nous livre) qui fait sens complexe oh combien par rapport à celui qui l'a forgé, mais qui sert aussi d'alibi à bien des vilainies.
Mais je reviendrai commenter car mon post est déjà bien long.
L'homme est complexe, Marc Aurèle, l'être humain en général et la nature n'est pas une image immobile.
Belle journée


Petit Poucet rêveur 28/11/2009 16:43


Voilà une bonne idée, Jeanne...Je pense que je suivrai ton exemple et que j'irai lire cet article moi aussi...L'humain est très complexe, comme tu as raison de le souligner...
Belle fin de journée  à toi.


saadou 26/11/2009 18:16


ce qui me fait peur c'est que si un enfant naît dans une famille ou la mère est battue va-t-il une fois adulte reproduire ou vivre ça? on sait comme les contextes peuvent influencer la personne
dans sa nature.
dans chaque chose qui pourrait arriver comme l'eau qui descend de la montagne avec sa loi physique, il y a l'élément X perturbateur qui vient déjouer cette loi;
j'aime cet élémentX qui me permet de croire que nous, les humains, sommes tout petits et que nous ne pouvons pas tout savoir ni prévoir dans le meilleur comme dans le pire.
bien sur je peux me tromper et ce n'est que mon opinion...
merci à toi de me permettre de l'exprimer


Petit Poucet rêveur 26/11/2009 19:20


Et bien tu sais Saadou, cela me rappelle une rencontre avec un aumônier de prison il y a bien des années...Il avait écrit un livre et, ce qui m'inquiète un peu, je ne suis plus sûre de
l'avoir...
Enfin ce que je voulais ajouter c'est une de ses phrases en parlant des enfants de détenus : "Ils naissent avec un billet d'écrou dans leur berceau." C'est difficile de sortir du cercle infernal,
difficile d'échapper à son milieu quand il est dit défavorisé...Mais certains s'en sortent...Les rencontres qu'on fait dans sa vie sont très importantes aussi...
C'est ton opinion, Saadou et pas "ce n'est que mon opinion"...Et je ne vois pas pourquoi je t'empêcherais de l'exprimer...Dans le respect de certaines règles, c'est aussi un espace de
liberté...
Merci pour ta réflexion.


Jean 26/11/2009 14:20


"...Crois-tu ?...Je viens de la relire et je me dis que c'est sans doute vrai : ce qui arrive à chaque être doit coïncider avec sa propre nature...Peut-on être autre chose que ce qu'on est vraiment
au fond de soi-même ? J'ai l'impression que cette citation peut être lue de bien de façons.."

Hier , je me suis mal exprimé quand je parlais de la précision .
Je ne pensais pas à la précision de la traduction mais à celle de la vérification dans le détail de ce qu'affirme Marc Aurèle .

Par contre , je vais completement dans le sens de votre réponse ci dessus .

Je vais faire une comparaison avec l'écoulement de l'eau .
Je ne sais si vous avez fait des études en physique , en particulier sur les déviations du mouvement d'un objet quand il rencontre des obstacles .
Le calcul de la trajectoire demande des calculs complexes même si ce parcours a lieu sur une surface plane .
Combien beucoup plus complexe de prévoir avec précision ce que serait le parcours d'une quantité de liquide sur un plan incliné sur des pentes irrégulières et génée par de multiples obstacles .

Or , quand il pleut , l'eau descend de la montagne sans effort , sans se rendre compte de la gigantesque complexité des calculs qu'il faudrait faire pour prévoir ce qui va se passer .

Et bien , je pense qu'il en va exactement de même pour nous .
Comme en physique des liquides , les lois naturelles dont nous ne sommes pas conscients font que telle pensée personnelle va induire un comportement précis qui va avoir telle conséquence
correspondant
à l'acte commis .

Si je suis imprudent , je me mets , moi même, dans une situation à risque .
Si je suis colérique , je vais provoquer des problèmes .

C'est une loi de cause à effet , comme en physique .

La "punition" qui nous arrive , n'est pas une punition prédestinée , c'est une occasion de voir les conséquences de ce que nous avons fait pour en tirer la leçon si on ne veut pas que cela se
reproduise .
C'est nous même qui , inconsciement , nous donnons , en quelque sorte , le remède à notre erreur .


Petit Poucet rêveur 26/11/2009 15:06


Tout d'abord je ne sais pas si vous vous êtes mal exprimé...Il y a la façon dont l'autre reçoit le message, ce qu'il y entend, lui, l'interprétation, souvent, qu'il en fait...
En fait, quand je vous ai lu, j'ai pensé à un certain cours de latin il y a bien longtemps...On traduisait un texte de César. Et il y avait cette phrase bien connue à l'époque " De tous les peuples
de la Gaule, les belges sont les plus braves." Il s'avère que c'est faux...La traduction est " les belges sont les plus redoutables." Ce qui est totalement différent...Cela m'avait fort marqué.
Voilà à quoi vous m'avez fait penser.
Pour le reste, non, je n'ai pas fait des études en physique ! Merci pour cette comparaison...
Et là où je vous rejoins c'est quand vous dites que nous induisons des comportements...Par notre façon d'être, nos humeurs, nos pensées...Je suis tout à fait d'accord.
Merci Jean...


saadou 26/11/2009 11:21


j'espère bien que non!
ça n'a pas une petite connotation judéo-chrétienne?


Petit Poucet rêveur 26/11/2009 14:50


Cette lecture-là n'avait pas encore été faite...Merci Saadou.


Se couler vers un ailleurs

Je ne sais vers quel changement je me coule "
  mais le voyage a bel et bien  commencé.
  
Vers un ailleurs où je pourrais me poser,
poser mon corps chaotique et fatigué,
le poids de mes blessures.

Un ailleurs avec des mots
léchés par les vagues 
à moins que ce ne soit par mes larmes.
Car, à portée de regard, comme une évidence: la mer.
A perte d'horizon. La mer. 
Sa rumeur, ses humeurs.
La mer et l'écriture comme subsistance,
pain de mes jours.

Un ailleurs à l'écoute
de ma petite musique intérieure.
A défaut d'une chambre à soi,
inventer symboliquement un espace
qui m'appartienne,
que je puisse habiter à ma façon.
Construction encore bien fragile et hésitante, 
à grands coups de découragement, 
de tentatives maladroites et d'acharnement,
cet endroit se dessine peu à peu. 
Sous mes yeux. Sous les vôtres s'ils s'y posent. 

Espace impalpable qui se voudrait
alcôve sobre et chaude pour y loger 
un peu (le peu) de ce que je suis. 
Espace impalpable mais vivant
comme un battement d'aile.


      
         
Oui, le voyage a bel et bien commencé.

                                                        
                              
                      21 juillet 2009                          

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